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康熙的历史性失策 文学天地/煮酒论史

    复制本帖地址 张春庆 2008-09-22 17:44 回复
    为了更容易地维持一小撮特殊利益集团(吃皇粮的满清八旗贵族)的统治,最好的办法就是愚民政策、奴化教育与闭关锁国并用,远如清近如今日的朝鲜。 

    从四大发明在欧洲和中国不同命运看满清统治者防汉、制汉策略的恶劣。 

    什么是产生“文艺复兴”的社会存在?戴逸先生简单地认为是财富的累加,经济的繁荣。这点是不对的,马克思说:“火药、指南针、印刷术-这是预告资产阶级社会到来的三大发明。火药把骑士阶层炸得粉碎,指南针打开了世界市场并建立了殖民地,而印刷术则变成了新教的工具,总的说变成科学复兴的手段,变成对精神发展创造必要前提的最强大的杠杆。”可见关键的因素在于生产力和新的科学技术而非财富的累加。 
    美国学者卡特说:“欧洲文艺复兴初期四种伟大发明的传入,对现代世界的形成,曾起到了重大的作用。火药的发明,消除了封建制度,创立了国民军制。指南针的发明,导致发现了美洲。造纸和印刷术替宗教改革开了新路,并使推广民众教育成为可能。” 
    印刷术:欧洲以前是用羊皮纸,书是抄的,书籍非常稀少而昂贵。印刷术的出现特别是古希腊文献的大量印刷,使得文化传播交流变得方便,这是文艺复兴的最基本物质条件。见《中国印刷术的发明和它的西传》。而满清呢?康雍乾三代的“文字狱”使得中国的文艺复兴成为不可能。 
    火药:恩格斯说:“它使整个作战方法发生了变革,火器的采用不仅对作战方法本身,而且对统治和政治关系起了变革作用。要获得火药就要有工业和金钱,而这两者都为市民所占有。因此火器一开始就是城市和以城市为依靠的新兴君主政体对封建贵族的武器。以前一直攻不破的贵族城堡的石墙抵不住市民的大炮;市民的枪弹射穿了骑士的盔甲。贵族的统治跟身披铠甲的贵族骑兵队同归于尽了。”(《反杜林论》) 
    火器的使用使得战争成为平民的职业,火药使得资本主义在欧洲大陆胜利。而火药在中国仅仅成了驱魔的利器和过年的玩具,可见满清对火器的禁用,是经过深谋远虑的。 
    指南针:指南针带来航海术的进步,地理大发现,殖民地和种植园的世界分布以及世界大市场、商品大流通,世界范围内的文化传播帮助欧洲资产阶级走向世界。而在满清,指南针仅仅沦为风水先生的罗盘,可见满清海禁的危害。 
    对比四大发明在欧洲和中国的不同境遇,大家应该明白了为什么中国资本主义革命难以产生的原因了吧! 
    正是满清统治者为了防汉、制汉而扼杀了科技的应用、发展,阻碍先进文化和科技的引进。造成资本主义难以诞生和发展,戴逸先生根本不懂马克思主义。 
    四大发明在西方起到的巨大作用正说明:满清时期的生产关系和上层建筑对生产力发展起着巨大的阻碍作用,生产关系已经不适应生产力的发展,这时还谈什么“盛世”,岂不是荒谬。 



    文字狱、闭关锁国满清王朝的这两大恶政彻底终止了中国封建社会向资本主义社会转化的进程。而这两大恶政推出的根本原因在于满清王朝防汉、制汉的心理。 
    大家都知道海外贸易对于中国走向商品社会,融入世界先进文化和主流是多么重要。但是满清在台湾收复后仍然推行海禁是为了什么目的呢? 
       南洋禁海令其真实目的是为了禁止中国商民前往西洋占据的吕宋,严防汉人聚集,与西洋人结合颠覆满清统治。“设禁之意,特恐吾民作奸勾夷,以窥中土”(道光《重篹福建通志》)康熙说:“海外如西洋等国,千百年后,中国恐受其累。此朕逆料之言。眹临御多年,每以汉人为难治,以其不能一心之故,国家承平日久,务须安不忘危”。他已经意识到西方强大的对手就要来临,为了防汉却消极封闭。 
    马克思指出:推动这个王朝实行这种政策(闭关锁国)的更主要原因是它害怕外国人会支持很多的中国人在十七世纪的大约前半个世纪里即在中国被鞑靼人征服以后所怀抱的不满情绪。由于这种原因,外国人才被禁止同中国人有任何来往。(马恩全集第九卷115页) 

    满清文字狱是出于防汉心理对一个民族进行疯狂的文化清洗,常常是抄家灭族,祖先、子孙、活人、死人连同众多无辜者一起遭殃。是威慑恐怖。震慑效果空前绝后。
    满清文字狱的密度吓人,据统计,在清王朝268年的统治时间里,发生了160余起文字狱,几乎一年半一次,主要集中在顺治、康熙、雍正、乾隆四朝,至乾隆达到了登峰造极的地步。乾隆在位63年,制造的文字狱有130余起,一年两次还多;其定罪范围大大超过了顺治、康熙和雍正,而且将打击对象从主要是士大夫阶层扩展到民间百姓,几乎成了一场全民的劫难;许多名人志士因此而蒙难,其中吕留良、屈大钧、王锡侯、金堡、戴名士等都是文字狱的受害者,有的不仅被斩首,而且子孙株连坐罪,甚至家族同遭毁灭;有的甚至追究已故作者,挖墓戮尸,惩办后人。文字狱株连甚广,令人心惊胆战,此间全国上下一片风声鹤唳。 
    乾隆朝还有独特的疯汉获罪现象,占文字狱的25%,疯汉常常是被陵迟,疯汉临死前痛苦的号叫在宣告:文艺复兴从此在中国成为不可能。 

    满清统治下的文字狱,如同黑暗的欧洲中世纪一样,思想领域实行强控制,不光政治文化的书籍要禁,就连科学技术也不放过,《几何原本》、《天工开物》大批明代的科技成果或毁或弃,只要和官方的程朱理学不统一的,都要禁止。明末以来的思想解放运动就此完全中断。 

    康熙皇帝学习科技是为了炫耀。出于对于汉人的威慑和警惕,满清王朝限制火器引入和发展,漠视西方科学技术,失去大好时机 

    有人夸赞康熙皇帝学习西方科技,但是别忘了康熙学习西学的局限性,这种学习局限在宫中,引进西学也有限。他的动机和目的又是什么呢?康熙自己说:“眹幼时,钦天监汉官和西洋人不睦,……眹思,己不思,焉能断人之是非?因而愤而学焉”。他是为了强化皇权。学习西方科技不是国策,也没有形成社会风气,所以皇帝态度一变,风气就转。其次是为了炫耀自己。南怀仁说“他通过这件事,……便在其周围的贵人面前,能夸示自己的学问而得意!”。他还以天文知识拷问作弄汉臣为乐。据李光地记录:康熙说“你们汉人全然不晓得算法,惟江南有个姓梅的他知道些。他俱梦梦。”这实质反映了一个落后的少数民族统治者的独特心理。恩格斯指出:“每一次由比较野蛮的民族所进行的征服,不言而喻地都阻碍了经济地发展,摧毁了大批生产力。但是在长期的征服中,比较野蛮的征服者,在绝大多数情况下,都不得不适应征服后存在的比较高的经济情况;他们为被征服者所同化,而且大部分甚至还不得不采用被征服者的语言。”他要求满洲贵族不忘祖宗遗训,勤习骑射,以武艺威慑汉人,又研习西学,用新的科技知识对付汉人的文化优越感。 
    他对于采矿、冶金、机械是很少涉猎的。在战争结束后,出于防备汉人心理,限制武器的发展。 
    康熙下旨说:“子母炮系八旗火器,各省概造,断乎不可,此事不准行。”明知西方船坚炮利他就是不准备改进。在科学制度上康熙是最大的法官。要根据康熙的观点来行事。比如有人给康熙看《阿尔热巴法》代数新法,康熙不喜欢于是不准颁行。意大利传教士马国贤说:“康熙对于数学仅略窥门径,音乐则更茫然无知”。 
      白晋评价在《康熙皇帝》中说:“把热爱科学的强烈感情与专心致志的研究实践结合起来,对于一个中华帝国的皇帝来说,与其受到赞扬,不如说应该受到责备。”“复兴灿烂的文化……除垂范于民,除宣传这种精神别无良策。”康熙和彼得大帝是没法比的,他没有建立科研机构,没有派人出国考察,不鼓励臣民科学探索。 
    所以到了雍正、乾隆他们对西方科技根本没有兴趣,追求的只是西洋玩物。有技艺的传教士成为满足他享乐欲望的御用工具,做钟处成了玩具作坊。在他的影响下王公大臣无不追求西洋奇物。这股西洋风不过是享乐奢侈风。成了儒家批判的“奇技淫巧”,对中国社会发展只有消极影响,而无积极作用。 

    满清统治者为了维护其部族的统治压抑民智 
    就以最为关心科技的康熙来说:他明明知道西方在大力发展科技,日后必然发达对中国构成威胁,但他仍然主张闭关锁国,愚民政策。 
    他不支持传教士向中国的学者介绍西方科学知识,不鼓励中国学人参与中西文化交流。洋人教师张诚在日记里写道“他告诫我们不要在我们所去的衙门里翻译任何关于我们的科学的东西,而只在我们自己家里去做。”。英国使节斯当东说:“据说中国有几位君主从外国传教士方面学习外国丰富的数学知识。但中国政府的政策不使这门学问普及到群众中去。他们怕算学知识普及后,本国人能算出日蚀、月蚀,能制出历本来,皇帝在老百姓中的威信就要降低了”。 
    当时宣传科学的朱方旦因为罪名是将九五之尊和下贱臣民混淆贵贱,传播科学而被杀。 
    到了乾隆,他对自然科学毫无兴趣。关心的是西洋玩艺,这时西学东渐就衰落了。日心说的传播详细介绍是蒋友仁开始,《增补坤舆全图》有日心说天文学部分,但是被乾隆锁进深宫。《四库全书》虽有西洋部分,但是一般来说清朝纂修《四库全书》的馆臣对于“西学”目录著作大都采取贬低和排除的态度。 
    《四库全书》馆臣还对利玛窦进行了批判,说天主教违背儒家学说,危及封建统治“欲人舍父母而以天主为至亲,后其君长而以传天主之教者持国命,悖乱纲常,莫斯为甚,岂可行于中国哉!”必须严令禁止。天主教书籍必须“概从屏斥,以示放绝”。编辑出版者必须受到批判“以著左袒异端之罪焉”。 
    满清统治者的防汉、制汉心理是西学东渐衰落的主要原因。也是资本主义不能发展的根本原因。 


    从利玛窦的《交友论》不同境遇看明清两朝的知识界风气,理教盛行的原因还是防汉心理在作怪。 
    利玛窦进入中国后的第一篇印刷品不是宗教和科技而是《交友论》,它取得了巨大的成功。事情不大,但是足可引起人们的思考。 
    利玛窦 的《交友论》说:“人与人之间皆兄弟也,吾友非他,即我之半,乃第二我也,故当视友如己也。友之于我,虽有二身,其心一而已。交友独知利己,是商贾之人,不可谓友也。” 
    利玛窦主张的朋友之道是相互依靠,贫富通财,共享共有的关系,引用西塞禄言:“友之所以贵于亲者,亲可以失爱,而友则否。无爱,即不成其为友,而亲仍不失为亲?” 
    这正是西方交友之道平等,西方价值观博爱精神的体现。 
    众所周知,儒家传统观念,在处理人际关系时,存在着亲疏远近、轻重厚薄的差别,君臣、父子、夫妇、兄弟之间的关系显然重要得多。《交友论》显然是反传统的。《交友论》在明末引起极大反响,冯西京说:“人有友生”,“友之所系大矣哉, 
    君臣不得不义,父子不得不亲,夫妇不得不亲,夫妇不得不别,长幼不得不序,是无可无交”,冯试图把君臣、父子、夫妇、兄弟之间看作是朋友间的平等关系为基础的新型关系。《刻交友论序》。 
    在《交友论》中利玛窦试图贯穿儒家的“五常”,友之职,至于义而止,智者欲离浮友,信于仇者尚不可施,况于友者?德志相似,其友固始。 
    冯西京说“爰有味乎其论x,而益信东海西海,此心此理,同也”。《交友论》是欧洲基督教人文主义与中国儒家思想初步融合的产物。正符合明末结社,交友的社会思潮和风尚。 
    该书出版后,一再翻印流行。利玛窦说:“它到处受到知识阶层的赞许,流传于各省,并往往被权威作家在其他著作中引用。在一个短短的惊人的时期,这部书被当成做标准读物为人们所接受”(《利玛窦中国札记》) 
    而满清理教盛行,此类交友论是不合时宜的。《四库全书》馆臣批判《交友论》说:“ 
    视其人之友如林,则知其德之盛;视其人之友落落如晨星,则知其德之薄。是导天下以滥交矣。一相友而即同财,是使富者爱无差等,而贫者且以利合,又岂中庸之道乎?”他们反对交友之道的普遍意义以及爱无差等的思想,这也正符合满清政府对天下人分而制之,让中国成为一盘散沙的国策。康熙说:“汉人心不齐,如满洲蒙古,数十万人皆一心。每以汉人为难治,其不能一心之故。眹临御多年,每以汉人为难治,以其不能一心之故,国家承平日久,务须安不忘危 
    可见满清为什么会理教盛行,这和满清特有的民族压迫有不解之缘。 

    作为一个落后的少数民族,满清统治者心中始终横着对汉人的猜疑和防范。随着西方东渐的潮水不断上涨,他们心中的畏忌也不断加深。把中国和世界隔绝开来。防止汉人和海外勾结危及统治。以禁教令和禁海令为标志。满清的海外政策发生逆转。步步后退,日益封闭。更不用派出去看看世界了。 

    本论文大部分资料摘录自 《康雍乾三帝与西学东渐》,《明清之际中西文化交流史》。 

    [ 张春庆 于 2008年09月23日18:51:01 修改此文]

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  1. 1楼 栾戬 2008-09-22 18:29 回复
    一个封建君王,你对他要求那么高干嘛
  2. 2楼 张春庆 2008-09-23 18:51 回复
    是 啊
  3. 3楼 肖恒 2008-09-23 20:27 回复

    是否眼熟,

    好像就题目换了。

    没怎么看,反正表述的意思都是那些。

  4. 4楼 黄家兴 2008-09-24 00:41 回复
    帝国主义是纸老虎 大清帝国一样
  5. 5楼 赵犀 2008-09-24 12:07 回复
    要说康熙的最大失策就是在传王位上,没能交待清楚后事,留下了千古谜案。
    一失足成千古恨,再回首是百年身.
  6. 6楼 张春庆 2008-09-24 15:59 回复

    【 回复5楼 赵犀 】

    传谁都是胡种,关卿何事。

  7. 7楼 陈庭翰 2008-09-24 16:10 回复

    统治者如果有了自卑感,国家就有危险。

    这是谁说的?忘了,不过我同意。明朝的开过君主就是平民出身,有强烈的自卑感,因此加大集权统治,废除宰相制度,设八股,东西厂,宣布海禁。郑和下西洋是为了耀武扬威,无任何实质性改革。重视农业压制商业,完全破坏了宋元的商业传统,也是平民皇帝干的事,因为他只知道务农。。。

    清朝是少数民族,汉人将其视为野蛮人,非中国人。清朝统治者也会自卑,也会担心政权的稳定,自然没有了大气和开放的心里,继续延续明朝制度,还设立文字狱禁锢汉人思想。

    唐朝是知识分子建立的,宋朝是大将军建立的,两个王朝都是开始就是贵族建立,有着很浓厚的贵族般的气质,开放,重视副产业,海纳百川。

    唐宋比之明清,很明显可以看出差别出来。LZ只是拿“胡种”做文章,肤浅

  8. 8楼 张春庆 2008-09-25 18:23 回复
    是 啊
  9. 9楼 李永谦 2008-09-26 00:48 回复
    李唐王朝也是胡种。。少拿种族说事
    相濡以沫,不若相忘于江湖。即使腰间无剑、囊中无钱,依然能够傲然挥鞭,绝尘而去,胸中自有万里江山,吞吐随意,那是真正的快意人生
  10. 10楼 张春庆 2008-09-26 07:21 回复

    【 回复9楼 李永谦 】

     李唐父系均是汉人,只是母系有鲜卑血统罢了,再说即使有那又怎样?人家的心向来是以汉人自居的从来就没想过搞什么种族,建什么满城监视汉人,开辟保留地,划分五大区,分而治之等下三赖的奴隶主手段,李唐人家是开放吸收外来文化,不像鞑子,只知道大兴文字狱,从精神控制汉人!

    孝文帝到时鲜卑了,但人家是真正仰慕汉文化,平等对待汉人,对我来说就是汉人,不像鞑靼,一面享受先进的汉文化,一面压制防范汉人!

  11. 11楼 李永谦 2008-09-26 10:26 回复

    【 回复10楼 张春庆 】

    貌似从李渊他爹就不是纯汉人了吧,后来血统越来越鲜卑化,李世民应该有3/4的鲜卑血统

    文字狱,那朱元璋和老毛的文字狱算啥?难道只有满清有?

    满清压抑汉文化还会开科取士?很笑话

    相濡以沫,不若相忘于江湖。即使腰间无剑、囊中无钱,依然能够傲然挥鞭,绝尘而去,胸中自有万里江山,吞吐随意,那是真正的快意人生
  12. 12楼 李大伟 2008-09-26 11:16 回复

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  13. 13楼 陈玲 2008-09-26 14:42 回复
    康熙皇帝学习科技是为了炫耀,向谁炫耀啊,难道是你么!要是只是为了炫耀,康熙的知识面也就不会那么广。作为一个高高在上的皇帝有怎么好炫耀给别人看的!康熙是个好皇帝!
  14. 14楼 张春庆 2008-09-26 18:31 回复

    【 回复11楼 李永谦 】

     血统越来越鲜卑化?隋唐时鲜卑早就汉化了,许多人都从小学习汉文化,有什么两样么?长孙无忌完全就是汉人了。

    文字狱》》。。。再就说过不知多少次了,有明一代只朱元璋自己兴国文字狱,是个人的自卑忌讳。满期呢?康壅乾三超之久,是针对汉民族的。这一样么?

    不开科取士谁来给他当奴才管理天下啊?就凭他们那点人,那游牧文化,能行么?日本还会培值汪伪政府呢!


    血统很重要么?文化认同才是最重要的,没听天可汗说过,自古皆贱狄夷贵中华,朕独视之如一的豪放之词吗?也可看出太宗站在中华的立场上。

    [ 张春庆 于 2008年09月26日18:37:27 修改此文]

  15. 15楼 张春庆 2008-09-26 18:33 回复

    【 回复13楼 陈玲 】

     黄口小儿,胆敢放肆!你看辫子戏看多了吧?看教科书看多了吧?自己多百度一下,OK?

  16. 16楼 李永谦 2008-09-26 18:53 回复

    【 回复14楼 张春庆 】

    现在有几个满人会写满文?难道不是满清的时候汉化的么?满族的读书人照样要读四书五经,学习汉文化。文字狱仅仅是朱元璋一朝么,自己查查去吧,虽然没有太大气候,但文字造成的冤案终明一朝没有断过。清开科取士就说培养奴才,否则就说压抑汉族人才,怎么你都有理由。貌似你一直在强调血统论,什么夷狄什么蛮族的

    相濡以沫,不若相忘于江湖。即使腰间无剑、囊中无钱,依然能够傲然挥鞭,绝尘而去,胸中自有万里江山,吞吐随意,那是真正的快意人生
  17. 17楼 张春庆 2008-09-26 19:19 回复

    【 回复16楼 李永谦 】

    满遗那么多没看见么?心汉化了么?不想再聊了,聊多了也没用,你还是你,我还是我。

    还不如自己多搜搜真实史料呢,少听什么融合啦,中华民族啦国货人心的东西、

  18. 18楼 李永谦 2008-09-26 19:25 回复

    【 回复17楼 张春庆 】

    中国不乱你不舒服是吧?

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  19. 19楼 张春庆 2008-09-26 19:29 回复

    【 回复18楼 李永谦 】

    乱固然不是我希望的,但为了和谐牺牲某些精神却不是我希望看到的。

  20. 20楼 赵明勇 2008-09-30 19:13 回复
    他没有失策,他成功了成功的统治了中国成为了满清的好皇帝,从此汉人遭难了,国家没落了
  21. 21楼 张无忌 2008-10-05 18:29 回复

    至少他还承认君权至上

    现在可不一样  做着封建社会的勾当却打者民主的旗号

  22. 22楼 黎锡洪 2008-10-06 12:13 回复

    【 回复19楼 张春庆 】

    说得好!

    人,不能那么势利而忘本!

  23. 23楼 譚大偉 2008-10-06 21:27 回复

    【 回复11楼 李永谦 】

    慈禧在天下大乱,国将亡的时候还说:中华之物,宁予外人,不予家奴。外人,洋人是也;家奴,汉人。试问听了这句话后你还有廉耻心吗?汉中人的败类,满人的狗。不要在明理的人面前粉饰康乾剰屎。顺从达到,摆明自己的位置。

  24. 24楼 譚大偉 2008-10-06 21:32 回复

    【 回复9楼 李永谦 】

    再说一句什么是真正的胡种,大概你也不了解。隋唐之前的胡人很向汉,匈奴一直一华夏人自居,尊奉炎黄。而满清是鞑靼人统治了文明汉族。知道为什么藏传佛教,也就是密宗为什么现在可以和大藏并论吗,简单说就是密宗和鞑靼人的萨满教模式相同,以荒淫杀生为重,佛教界迫不得已而为之。

  25. 25楼 李永谦 2008-10-06 22:03 回复

    【 回复23楼 譚大偉 】

    搞笑了吧?谈康熙你提慈禧干什么?我说慈禧好了么?隋唐前胡很向汉?五胡乱华是怎么来的?万里长城为谁而建?

    相濡以沫,不若相忘于江湖。即使腰间无剑、囊中无钱,依然能够傲然挥鞭,绝尘而去,胸中自有万里江山,吞吐随意,那是真正的快意人生
  26. 26楼 李永谦 2008-10-06 22:03 回复

    【 回复19楼 张春庆 】

    试问牺牲什么精神了?

    相濡以沫,不若相忘于江湖。即使腰间无剑、囊中无钱,依然能够傲然挥鞭,绝尘而去,胸中自有万里江山,吞吐随意,那是真正的快意人生
  27. 27楼 周周 2008-10-07 00:53 回复
    歷史之中心為民生,大道曰仁愛,仁者仁民,愛者愛國
  28. 28楼 张春庆 2008-10-08 15:17 回复

    【 回复25楼 李永谦 】

     你神志不清,别出来了!

  29. 29楼 李永谦 2008-10-08 16:13 回复

    【 回复28楼 张春庆 】

    我终于知道什么叫一言堂

    相濡以沫,不若相忘于江湖。即使腰间无剑、囊中无钱,依然能够傲然挥鞭,绝尘而去,胸中自有万里江山,吞吐随意,那是真正的快意人生
  30. 30楼 张春庆 2008-10-08 17:00 回复

    【 回复29楼 李永谦 】

     我没有说不让你说话,但你的见解实在不入流,看了是对别人水平的侮辱。你以为自己很拽吗?其实你只是井底之蛙罢了!

  31. 31楼 李永谦 2008-10-08 17:03 回复

    【 回复30楼 张春庆 】

    你也就学会了国骂,别的你什么都不懂

    相濡以沫,不若相忘于江湖。即使腰间无剑、囊中无钱,依然能够傲然挥鞭,绝尘而去,胸中自有万里江山,吞吐随意,那是真正的快意人生
  32. 32楼 李龙飞 2008-10-09 22:42 回复
    我们连自己的命运都掌握不了,又何必说古人呢?
  33. 33楼 徐自清 2008-10-10 19:29 回复

    把四大发明还真当真了,,我一看到四大发明在欧洲我就想笑。。。因为世界都不承认,,那东西是 老蒋当年为了抗日,找了个学者发明出来的。。。

    火药- 苦味酸 ,,,黑火药能和这个比吗,,一个混合物,一个化合物。。。能量相差悬殊。

    印刷术  ,,国内的是泥活字,而且没有物证了,,不过 估计这个的确对  朝鲜人的 金属活字有启蒙作用,,这个算上。

    造纸术,  造纸术 在古埃及也有,而且造纸术与当今的不同,,最有讽刺性的是当今用的是欧洲的造纸技术

    罗盘,,,这个西方人绝对不会承认的,,哥伦布当年要是用 上所谓的四大发明 ,也绝对不会发现新大陆,, 司南和 旱罗盘还是有差别。

  34. 34楼 王彦培 2008-10-10 20:17 回复
    我的妈,连四大发明都颠覆了。我们从小学的东西难都是用来愚民的?困惑。。。
  35. 35楼 张春庆 2008-10-11 15:25 回复

    【 回复33楼 徐自清 】

     你觉得自己颠覆了固有观念吗?四大发明人家美国的探索发现节目都承认,怎么能说西方不承认?造纸术埃及也有?好像人家用的是莎草纸吧?

    知道什么是原创吗?西方改进下,难道就是原创了?最早发明的电视是黑白的,而且显像也很模糊,你是不是要说现在的平板高清电视才是发明了电视?

    罗盘的指南原理难道不一样吗!

    拿无知当个性!

    草纸一直使用到8世纪左右,后来由于造纸术的传播而退出历史舞台。在埃及,莎草纸一直使用到9世纪才被从阿拉伯传入的廉价纸张代替。在此之前,羊皮纸和牛皮纸已经在很多领域代替了莎草纸,因为它们在潮湿的环境下更耐用,而且它们在任何地方都能生产。在欧洲,教会直到11世纪左右依然在正式文件中使用莎草纸。现在留存下来最近的具有确切年代的莎草纸实物文件是一份1057年的教皇敕令和一卷书写于1087年的阿拉伯文献。拜占庭帝国直到12世纪依然在使用莎草纸,但是没能留下实物。 
    莎草纸消亡以后,制作莎草纸的技术也缺乏记载而失传。后来跟随拿破仑远征埃及的法国学者虽然收集到古埃及莎草纸的实物,但也没能复原其制造方法。直到1962年,埃及工程师哈桑拉贾(Hassan Ragab)利用1872年从法国引种回埃及的纸莎草,重新发明了制作莎草纸的技术。

    制作与使用: 
    古代的莎草纸以下是哈桑拉贾重新发明的莎草纸制法。 
    生产莎草纸的原料是纸莎草的茎。先将莎草茎的硬质绿色外皮削去,把浅色的内茎切成40厘米左右的长条,再切成一片片薄片。切下的薄片要在水中浸泡至少6天,以除去所含的糖分。之后,将这些长条并排放成一层,然后在上面覆上另一层,两层薄片要互相垂直。将这些薄片平摊在两层亚麻布中间趁湿用木槌捶打,将两层薄片压成一片并挤去水分,再用石头等重物压(现在一般用机器压制),干燥后用浮石磨光就得到莎草纸的成品。由于只使用纸的一面,在书写的一面要进行施胶处理,使墨水在书写时不会渗开。 

  36. 36楼 徐自清 2008-10-11 16:37 回复

    【 回复35楼 张春庆 】

    我没有否定造纸术的贡献,,但 火药 ,司南还是有争议的吧。为什么明代了还用水罗盘呢。。

  37. 37楼 徐自清 2008-10-11 16:41 回复

    【 回复35楼 张春庆 】

    四大发明连余秋雨都不承认,,因为是西方人提出来的,,没必要去牵强附会。除了造纸术外,其他的都没有证据 ,中国有比四大发明更好的发明,,

     

  38. 38楼 徐自清 2008-10-11 16:46 回复

    【 回复35楼 张春庆 】

    这个就像诺贝尔的贡献很大,但是他并不是硝酸甘油的发明人,而是提高了制造工艺。。。

    古登堡的活字印刷,,注意,是金属的。。还有韩国的都活字都有历史遗留下来的证据,而且是金属的。

     

  39. 39楼 张春庆 2008-10-11 16:58 回复

    【 回复38楼 徐自清 】

     金属的我明白了,雕版印刷和金属活字印刷就是两种根本东西,黑白电视和等离子电视也是两种有质的不同的东西

    四大发明连余秋雨都不承认,,因为是西方人提出来的。余秋雨算个屁呀?他不承认就都不承认?你还真看得起他啊!


  40. 40楼 徐自清 2008-10-11 17:17 回复

    【 回复39楼 张春庆 】

    这个就是 是否实用的问题了,,金属字的实用性很大,而真正推动发展的也是金属活字。。。最好,传回来的铅字印刷还是从欧洲。。。

  41. 41楼 李云峰 2008-10-11 22:09 回复
    封建君主必然有其局限性,他的皇权才是他的力量。
  42. 42楼 张春庆 2008-10-12 08:27 回复

    【 回复40楼 徐自清 】

     实用!原来唐朝的雕版金刚经是不实用的。亏得国外的博物馆还收藏着跟宝贝似的!

  43. 43楼 张春庆 2008-10-12 08:30 回复

    【 回复41楼 李云峰 】

     不要什么事情都归结到什么历史局限性,那是块万能挡箭牌吗?明军还会实用火器,到了清朝就只会用刀枪弓箭跟西方列强作战,这也是历史局限性?

  44. 44楼 徐自清 2008-10-12 12:18 回复

    【 回复43楼 张春庆 】

    真搞笑,,当年女真入关主要就靠的是红衣大炮。。。用谁都会用,但是发明出来那才是最重要的。。。X光,蒸汽机不都是清代引进的,但是还是无济于事。

    就像现在把CPU处理器引进过来,但是还是改变不了计算机技术落后的现状。

  45. 45楼 李云峰 2008-10-12 13:17 回复

    【 回复43楼 张春庆 】

    清朝不是也有火器么,火炮在康熙打台湾郑经的时候就用了的。这种当时先进的配备没有大规模地装备到部队吧,而后来清军的那种小火枪对于八国联军来说就根本是鸟枪土炮,西方资产阶级的革命带动了生产力提高,科技进步,他们的枪炮比清军的土炮厉害多了。康熙是独裁性的封建君主,说他的认识有局限性怎么了?他出错难道就是要都归结成他就是人格有缺陷,脑袋有问题。

  46. 46楼 裘申凯 2008-10-12 13:48 回复

    评价康熙不能这么片面吧?综观整个中国封建史,他是个好皇帝

  47. 47楼 张春庆 2008-10-12 16:04 回复

    【 回复44楼 徐自清 】

     满酋脑子思想落后,满脑子奇淫技巧,能管用吗!