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【军事杂谈】美国:不怕中国军队现代化,就怕军队毛泽东化 校园内外/军事

    复制本帖地址 楊 鑫 China 2008-09-11 22:06 回复

        在西点校门外的游客接待中心,有一个简介军校今昔的展览。担任讲解的主要是中心的工作人员,偶尔也会有军校的师生前来做义工服务客串讲解的。那天为我们做讲解的,恰恰正是一位现职的军校教员F。这次巧遇给我提供了一个深入探讨心中疑问的好机会,使我大为兴奋。在讲解之后,我便拖着他问问题。开始明显是出于职业习惯和礼貌,后来则越谈兴致越浓。F相当痛快地回答了我的问题。我提的问题主要是围绕着1950年代那场朝鲜战争(也称韩战)的。  
             问:美国人为何不愿提朝鲜战争?与闹的纷纷扬扬的越南战争相比,真好象是一场“被遗忘的战争”。其中有什麽特别的原因吗?

             答:对我们美国军人来说,这两场战争的意义和意味都是完全不同的。越南战争是政治上的失败,并不是军事上的失败。美国军队是在被束缚手脚的情况下打仗。由于惧怕中国参战,不准许美军越过17度线对北越的目标和基地进行有效的军事攻击。终于打成了一场烂仗。最终只能撤出了事。而朝鲜战争则是完完全全的军事失败。一个世界公认最强大的国家的陆海空三军联合立体作战,却没能打过一个贫穷国家装备原始的陆军。尤其,是在对我们有利的大兵团野外攻防战而不是游击战的状况下失利,而且输的很惨。这是我们美国军队和美国国家永远的耻辱和疮疤,不堪回首,不谈也罢,是不难理解的。 

             问:你为何要直言是失败呢?很多说法都是“始于三八线,终于三八线”,算是个平局嘛。
            答:那是自欺欺人。美国军方从没说过是平局这样的话。南北韩之战的情况可以不谈。我们着重看的是中美两军交手的这一部分。当时的实际情况是,美八军的一支先头分队已经抵达鸭绿江边。中美两军的战斗接触是在中朝边境地区展开的,单从地理上讲,始于鸭绿江而终于三八线,胜负之势是不言自明的,没有必要歪曲和掩盖。  

             问:美军失利的原因究 竟是什么?是指挥失误?还是部队战斗力有问题?

            答:两个原因都有。先说部队战斗力。参加韩战的美军部队均非等闲之旅。美八军、陆战一师、骑一师都是美军中响当当的王牌军、常胜军。官兵又刚打过二次大战,富有实战经验。装备有世界最新型的坦克、火炮和各种轻重武器。并且拥有绝对的制空、制海权。除了第一次战役有措手不及的原因外,实在没有什么其它的借口可找。美军在韩战中一再失利,不但在战役初期遭受突袭时失利,在中后期的两军对垒攻防中也胜少败多。就只能得出一个令人很不舒服的结论:装备占优的美军在战场上的作战表现不如中国军队。  
       

             问:战争后期,尤其是第四、五次战役呈现了互有进退的拉锯,或说是趋于平衡的状态。是两军战斗力各有消长的原因吗?  
             答:与部队战斗力没有直接关系。更多地反映的是部队的后勤能力问题。李奇微将军接任总司令后,改以攻势防御。使得战役的被动态势有所好转。中国军队越过三八线后,拉长的运输线和恶劣的交通条件,加上美国空军的“扼杀战”狂轰烂炸。是延缓中国军队攻势,从而稳定态势的关键。在中国军队备足粮弹发起攻击时,美军挡不住他们的前进。只是在对方粮弹耗尽时,美军才有机会向前做有限的突进。换句话讲,假如中国军队并不是只有仅能维持一线部队作战一周(即李奇微将军所说的星期攻势)的粮弹,而是有足够一月之用的后勤供应,战争应该早就结束了。 

             问:再谈谈战役指挥上的得失好吗 ?

            答:这涉及我们的老校友老前辈麦克阿瑟将军。麦将军戎马一生,战功无数,是西点军校最杰出的校友之一,也堪称是美国历史上最伟大的统帅之一,可惜一世英名毁于韩战。单从战役指挥的角度看,麦将军犯下了轻敌冒进的兵家大忌。有一点我要说明,当时对中国军队的无知和轻视是美军上下的通病,并非一人之过。中国军队在二战中的拙劣表现给人留下了太深的印象。比如:五十万中国军队不加抵抗,就让两万日军占领了东北叁省;河北、山西一线的三十万中国军队被区区三千日军象赶鸭子一样赶的到处逃跑。在美军官兵的心目之中,中国军队是“鸭子”。是不堪一击的弱旅。否则,麦将军也不至于说那样狂妄自大的话。

             问:此国军非彼国军也。三年内战中,毛泽东挥师横扫敌军八百万,你们难道一点都没注意和研究?  

             答:问的极是。当时美国沉湎于二战胜利后的喜悦。而且有对中国军队的先入之见而完全没有意识到,蒋介石统领下的一群“鸭子”,在毛泽东的统帅之下竞成了一群狮子。对中国军队在韩战中表现出来的战胜困难的勇气、视死如归的气概和精明有效的战术,我是非常钦佩的。作为一个军人,我自然是希望己方能获得胜利。但是作为一个客观论证的学者,我以为无论从战役指挥和战场表现来评判,中国军队获胜都是合理的。我不认为美军败于有毛泽东这样卓越的统帅和彭德怀这样杰出的司令官的中国军队是什么丢脸的事。 

             问:韩战对于以后美军以至美国的对华方针究竟有何影响和启示?

             答:美国人从韩战的失利得知,中国已不是过去的中国,中国军队也不再是过去的中国军队了。我们必须以极其审慎的态度来重新研究中国,重视中国。尤其是毛泽东的中国。绝不能再犯轻敌冒进的错误。在金门炮战,以及越南战争中,美国都表现出了这种审慎。这就是接受了韩战教训的直接结果。以我个人的愿望,中美之间不要再打仗。否则将会是两败俱伤,后果不堪设想。假如有一天不得不打的话,我只能祈望那时的中国军队不再有太多的毛泽东色彩。

             问:此话怎讲?

             答:美军不怕中国军队现代化。因为在这方面他们永远赶不上我们。怕的是中国军队的毛泽东化,或按中国术语叫革命化。中国军队离毛泽东越远,美军的胜算也就越大。毛泽东是人类历史上绝无仅有的善于以弱击强,以弱胜强的军事天才,毛泽东军事思想体系及实战应用非常的精妙独特。至今还没有好的应对破解办法。虽然我们是在把他当作对手来研究。但是我对中国的毛泽东始终怀有最深的敬意。西点军校崇敬的两个中国的也是全人类的兵家泰斗,一个就是毛泽东。还有一个是孙武子。
    http://blog.sina.com.cn/s/blog_489f647f0100asip.html?tj=1

    [ 楊 鑫 China 于 2008年09月11日22:51:01 修改此文]

    [ 韩鹏◎MCU[板斧[版务]] 于 2008年10月15日11:27:40 修改此文]

    推荐 阅读(2746)|评论(89)|推荐(2)

  1. 1楼 德雅 2008-09-11 22:10 回复

    两个结果:太长,没人看,

    看了,精英会不屑

     

  2. 2楼 施刚 2008-09-11 22:13 回复
         好像有种说法,当时中美是误会了
  3. 3楼 崔翔 2008-09-11 22:27 回复

    證據呢拿出來。

    這種假帖子太多了。

    Give a man a fish, you have fed him for today;
    Teach a man to fish, and you have fed him for a lifetime.
  4. 4楼 方小雨 2008-09-11 22:38 回复
    该回复已被管理员删除
    藤床纸帐朝眠起,说不尽、无佳思。沈香烟断玉炉寒,伴我情怀如水。笛声三弄,梅心惊破,多少春情意。小风疏雨萧萧地,又催下、千行泪。吹箫人去玉楼空,肠断与谁同倚?一枝折得,人间天上,没个人堪寄。
  5. 5楼 方小雨 2008-09-11 23:12 回复
    干吗删我留言?朝鲜现在不就是一独裁反动的政府吗?朝鲜人民恨我们志愿军呢!!!a朝鲜人民恨不的把志愿军的坟墓统统挖光了
    藤床纸帐朝眠起,说不尽、无佳思。沈香烟断玉炉寒,伴我情怀如水。笛声三弄,梅心惊破,多少春情意。小风疏雨萧萧地,又催下、千行泪。吹箫人去玉楼空,肠断与谁同倚?一枝折得,人间天上,没个人堪寄。
  6. 6楼 张旌一 2008-09-11 23:39 回复
    有人看,很好的帖子
  7. 7楼 徐蒙 2008-09-12 01:57 回复

    【 回复5楼 方小雨 】

    你有什么观点都是你的事,就一样:少我们我们的,你只代表你自己,谁跟你“我们”了,更别说志愿军。

  8. 8楼 方小雨 2008-09-12 02:58 回复
    藤床纸帐朝眠起,说不尽、无佳思。沈香烟断玉炉寒,伴我情怀如水。笛声三弄,梅心惊破,多少春情意。小风疏雨萧萧地,又催下、千行泪。吹箫人去玉楼空,肠断与谁同倚?一枝折得,人间天上,没个人堪寄。
  9. 9楼 方小雨 2008-09-12 02:59 回复
    该回复已被管理员删除
    藤床纸帐朝眠起,说不尽、无佳思。沈香烟断玉炉寒,伴我情怀如水。笛声三弄,梅心惊破,多少春情意。小风疏雨萧萧地,又催下、千行泪。吹箫人去玉楼空,肠断与谁同倚?一枝折得,人间天上,没个人堪寄。
  10. 10楼 黎逸群 2008-09-12 09:00 回复

    文章有点长了,不过还是看了下来

  11. 11楼 陈俣潭 2008-09-12 10:39 回复
    文里充满了对CCP的崇敬和对美国的鄙视   顺带贬低下国军   一看便知是HKC之作·····
    民主并非只是选举投票,它是生活方式,是思维方式,是你每天呼吸的空气。
  12. 12楼 异形 2008-10-08 15:12 回复
    现在竟然还有这等大SB说朝鲜战争取得了伟大的胜利?
  13. 13楼 异形 2008-10-08 15:18 回复
    一、从法理名义上看
      
      志愿军并非中国正式派出的正规军队(中国政府公开否认是自己派出的)。
      而战场敌人则是在安理会决议下,由十六国组成的联合国军。
      即是说:一群未得到政府授权的中国人,自做主张地(也即非法地)跑到外国土地上,在一个外国政权(斯大林)的装备下,为保卫另一个外国政权(金日成),与联合国作战。(那这是什么性质的武装团体呢?)。
      所以,谈判桌上的双方,是朝鲜对联合国。志愿军处境尴尬(一支名义上没有自已的政府而依附于朝鲜政府的军队)。
      因此,从法理名义上看,朝战胜败,与中国无关。
      
      二、从国际政治上看
      
      志愿军当然受中国政府指挥。但,中国小兄弟要听苏联老大哥的。有关朝战的大政方针,毛、金都要向斯请示(请示一词为毛之原话),战略大局由斯作最后决断(见前苏解秘档案)。换言之,朝战的战争最高决策权在斯大林。
      苏联出决策出装备。中国出人命出钱财。朝鲜出人命出土地。
      而联合国方面,是以美为首的十六国参战,四十多国家提供后勤支援。
      所以,这不是中国与美国单挑,而是社义阵营与西方阵营的一次集体对决。中国在其中,为牺性最多之一员大将(并非主帅)而己。
      中国不是为民族利益而战(联合国军并无进攻中国之计划),而是为社义阵营的集体利益而战。
      结果:两个阵营打成平局。从哪儿来,还回哪儿去了。
      
      三、从国家利益上看
      
      开战前,美己不管台湾,我军打下台湾只是几年内的事了。朝战使美军协防台湾,由此台海成为迄今未能解决的大麻烦。
      开战前,朝岛无美军,战后出现美军长期驻扎。
      当志愿军雄赳赳地跨过鸭绿江之时,印度军队也悄悄地开进麦克马洪线以南中国领土(1950.11)。朝战结束,印度也完全占领了这片中国土地。
      开战前,中国是美苏都想爭取的国家。开战后,由于毛的一面倒,认苏为老大哥,自居小弟,被西方认定为苏之卫星国。于是开始封锁防范:
      泰国邀美国签订军事协定(1950.10);菲律宾同美国签订《美菲联防条约》(1951.8.30);美、澳、新签订《太平洋安全条约》(1951.9.1);旧金山和会通过《对日和约》、日美签订《美、日安全条约》(1951.9.8);美台签订《军事协调谅解协定》(1953.9);美韩签订《美韩共同防御条约》(1953.10.1);美、英、法、泰、菲、澳、新兰、巴基斯坦签订《东南亚集体防御条约》(1954.9);美国、巴基斯坦签订《美巴防御援助协定》(1955.1.11)、柬埔寨同美国签订《军事援助防御协定》(1955.5.15)。这些条约明显都是针对中国的,美国势力合法地延伸到整个亚太、南亚地区。
      1950.7.20,美国取消了所有已经核准往中国物资的许可证,对中国实行全面战略禁运。1951.5.18,联合国通过了对中国和朝鲜实行禁运和经济封锁的决议。1951.10.27,巴黎禁运机构增设专对中国实行禁运的委员会。到1953.3,对中国实行禁运的国家达45个。
      本来,二战中,中国已成世界大国(联合国四个创立国之一,反法西斯同盟在远东的统帅部)的影响,到此丧失殆尽。中国得到的是一个比开战前更恶劣的周边环境。(顺及,延至毛逝世,中国已混成了第三世界国家)
      中国死伤几十万青年人,还欠了一屁股军火债(苏式武器不是白送的),最后退出朝鲜,什么也没得到(中国人命是白死的)。
      
      四、从历史角度看
      
      朝穷韩富,未来如何面对朝鲜人民?
      中国与韩建交,与美联手搞垮苏联,又何必当初。
      
      五、从战场战果上看
      
      尽管双方伤亡数字,各有说词,但,有三点是双方公认的:
      中方死伤人数超过美军。
      中方被俘人数超过美军。
      中方一次歼灭美军之最大规模,从未超过连级以上。而美军则创过一次歼灭我军一个师(180师)的规模纪录。
      有种宣传词,说我军用小米加步枪打败了美军的飞机大炮。这种说法显然不客观,当时我军装备为苏式武器(尽管是买来的),与美军武器属同代产品。如果说我军用小米加步枪去打美军的飞机大炮,那我军的飞机大炮在干什么呢?
      另种宣传词,说是我军之朝战,始于鸭绿江,止于三八线,算赢了。这种说法,阿Q 在于双重标准。如用社义阵营对西方阵营的标淮看,是始于三八线,止于三八线,打成平局。如用中国与美国单挑的标准看,中国是始于鸭绿江,止于鸭绿江(停战谈判被迫撤出朝鲜,朝鲜未控制在中国手里)。而美军是始于日本海峡,止于三八线(现在还在那里),基本上也算平局。
      朝战的嬴家是三方:
      苏联:成功把中国诱入与西方决裂的道路,使自己在南边有了一个充当屏障的小兄弟。又顺手把因二战结束而积压无用的大批军火卖给了这个小兄弟。
      台湾:死里逃生。
      日本:本等待美苏中等同盟国的严惩,反因朝战,与美化敌为友,得到政经扶助,崛起东亚。并因之拥有实力地位,迫使大陆与台湾竞先对日示好,在签和约与建交时大占便宜(如不赔款不割地)。
      朝战的最大输家其实是毛。
      毛的人生业绩,本可再增两个辉煌。
      一是攻台,攻台将使毛成为历史上又一次统一中国的开国之君。
      二是接班,象金氏父子那样,让岸英接班,阳光将持续至二十一世纪。
      这两个机缘,生前统一全国死后继承香火,均失落在朝鲜战场上了。
      (至于文革中毛让中国人民节衣缩食耗费大量资财援外,以让中国成为第三世界领袖,自己成为世界人民心中的红太阳,这为史实证明缺乏历史可能性。但前述两个辉煌机缘却是有可能性的,惜被朝战打掉了)。
  14. 14楼 异形 2008-10-08 15:21 回复
    志愿军司令部来了一位神秘的年轻人,据说是一个俄语翻译,但又不是寻常的俄语翻译。 在以彭德怀为首的高级将领讨论战局时,此俄语翻译总是出席,即使没有俄国人也是如 此。令人奇怪的是,一个小小的俄语翻译总是在将军们面前高谈阔论,虽然所说的东西不着边际,但将军们总是忍受他。连彭总也不敢训斥他,只是闷声不响地等他说完,再继续讨论。不知底细的司令部人员都希望此人闭嘴,但上级都不开口,下级也不敢说。
          
      这就是大名鼎鼎的红朝太子毛岸英。毛岸英没有其父的军事素养,自然无法赢得人们的 尊敬,人们只是看在其父的面子上让着他而已。抗美援朝时期志愿军的生活是极其艰苦的,由于美军占有绝对的制空权,志愿军为躲避时时可能发生的空袭行动极端谨慎。不能点灯露出亮光,不能埋锅造饭,以免炊烟引来敌机,因此只能长期吃乾粮。这下可苦 了金枝玉叶毛岸英了,好久没有吃到热气腾腾的饭,难受极了。
          
      一天,毛岸英实在忍受不住了,跟司令部的几个小兵一商量,决定违抗一次军令,煮一锅大米饭打打牙祭。太子心理自然清楚,这点违反纪律的小事耐何不了他的。吃大米饭对我们现在的人来说再普通不过了,但在抗美援朝时期却是可望而不可求的。这天正好 彭总等高级将领都出去视察战场去了,为毛岸英他们升火做饭创造了机会。点燃柴草,架上米锅,一想到一锅香喷喷的米饭就要到口了,几个毛头小伙不禁口水直流。
          
      一缕袅袅炊烟从志愿军司令部上空冉冉升起,在万里无云的天空格外显眼。一驾美军侦察机飞行员远远地就注意到这缕青烟,便寻着青烟升起的地方飞去,并在青烟上空盘旋 了一会儿,没发现什么重要情况。在侦察机即将离去时,投下几颗燃烧弹,算是给这些胆大妄为者一个警告。经过严格训练的美军飞行员投弹非常准确。熊熊大火向志愿军司令部里一路烧过来。几个正在烧饭的年轻人惊慌失措,四散奔逃。其他两个人受过训练,知道着火后要往开阔地逃;而毛岸英长期在深宫,未受过这方面的训练,本能地往桌子低下钻,这一来不要紧,大火一蒙就再也逃不出来了。毛太子就这样,为了一锅米饭断送了性命。
          
      中国人民是否能够想到,国家的兴衰与这锅米饭有很大的关系。如果毛岸英意志坚定, 抵抗住了这锅米饭的诱惑,那么十三亿人民的命运就要改写。76年,毛泽东逝世后,毛岸英顺理成章地继承了毛泽东的权力,并把毛泽东祸国殃民政策贯彻下去。没有改革开放,没有搞活经济,有的只是文化大革命七八年来一次的社会主义周期性政治危机,并 且这样的政治运动被写进党章,成为党员们的行为准则。
          
      令我感到奇怪的是,毛岸英魂断朝鲜这样重大的事件在中国被轻描淡写地处理,当局似乎有点讳莫如深,不愿提及此事。我猜想,会不会因为这件事给我们抗美援朝的伟大胜利投上了阴影?试想一下,两国交锋,其中一国的未来真命天子在这次战争中丧生,那么该方还能理直气壮地声称自己取得了胜利吗?不管怎么说,中国人民是这场战争的受益者,为此,人们也应该纪念韩战。
  15. 15楼 异形 2008-10-08 15:22 回复
     自古以来,胜者王侯败者寇,历史总是由胜利者来书写。中国自己说取得了韩战的胜利,再争下去没什么意思。那么北韩在韩战中失败了应当是无可争议的吧。他们从38线打起,损失大量军队后,结局比战前还吃亏了,想回到先前的38线已经是不可能了。并且工业设施桥梁电站被美军炸毁,重建艰难。实在是吃不到腥却惹了一身臊。也就是说,即使中国胜利了,但与中国并肩作战的北韩人却失败了,中国让自己的盟友打了败仗,自己唱着凯旋曲回去了。换句话说,中国的参战,挽救不了北韩失败的命运。战后的发展更是南韩大大胜过北韩,两韩人心向统一,而统一只能是两德模式,即发达的一方吃掉落后的一方。于是朝鲜的历史由南韩当仁不让地书写。如果南韩人认为中国是侵略者,那么在统一的朝鲜的历史教科书上,中国就是以侵略者的身份出现,并被朝鲜人的后代铭记在心。难道我们以几十万人的生命换来的,只是人家历史书中不光彩的一页吗?

  16. 16楼 异形 2008-10-08 15:23 回复
    从停战谈判的结果可以看出,美国是占便宜的一方。我们知道,谈判是以双方在战场上 的实力为依托,打得好多得利,打得差,多吃亏。停战线不是战前的38线,有所变动。 这是双方谈判时的分界线。当时,由于美国刚打完第五次战役,是胜利之师,所以部队 推进超过38线。虽然美国还可以再往前推进,但美国决定停下来筑防御工事。这样做 与当时的政治形势密切相关。美国总统已经定出调子打有限战争,最终是要停战谈判的, 而停战谈判必然要划出分界线。李奇威很聪明,他说,我继续打过去毫无意义,因为 停战后还会要我退回来,我不能让我的将士做无谓的牺牲。美军当时所停地方的地势 经过精心选择,易守难攻。这条防线绝大部份在