美国人心理清楚，中国人心理明白！地球人都知道，航母是海上棺材，如果用核武器，任何时候，任何地点中国都可以打沉美国航母。如果使用常规武器，至少在第一岛链以内，中国100%可以打沉。问题是中国可以打掉美国的航母，有没有能力去打？是不是很矛盾？这就好象你在拳击场上和泰森比赛，你身上藏了把手枪，但是你不能用！如果用了的话即使你打倒了泰森你也是犯规，要付出代价！ 一艘航母和世贸大厦是一样的，世贸大厦是美国经济的代表，航母是美国军事的代表。同样在美国人民心中占据了不可代替的地位。大家想想9.11后美国为了面子，报仇，美国的元首为了向美国人民交代对阿富汗做了什么？如果中国打沉了美国的航母，中国有没有能力来来承受这个代价？答案是否定的！ 多的不说，不谈美国会向对阿富汗一样会对中国实施军事打击。就算是经济上的全面制裁中国也受不了！89年西方国家对中国实施了经济制裁，使中国的经济发展至少落后了5年（保守估计）。注意――这还不是全面的经济制裁，只是西方国家在自身损失最小的情况下对中国实施的片面的制裁！假如美国对中国实施了全面的经济制裁。单单一个波音公司拒绝对中国提供飞机的零件，就会让中国的民航基本陷入瘫痪！如果再冻结中国政府在美国的外汇储备（中国2000亿美圆的外汇储备大都买了美国的国债），通过外交压力，军事压力，经济压力使欧盟，日本，海湾国家同样对中国实施全面的制裁（美国人会说：要不选择我，要不选择中国）那样中国会是什么样？ 中国是一个石油净进口国家，大部分的石油都是从海湾国家进口的，海湾国家如果在美国和中国之间选择一个的话会毫不忧郁的选择美国。停止向中国输出石油，我国毫无战略储备石油，石油是一个国家的血液，一个没了血液的国家会是什么样？同样，欧盟和日本还是会选择美国！甚至一些和中国有着密切关系的国家，如朝鲜，巴基斯坦在美国给的巨大利益的条件下同样会放弃中国（没用永远的敌人，也没有永远的朋友）那个时候中国会是一个什么样的中国？一个在世界上孤立的中国！没人理会的中国！台湾会独立，西藏会建国，新疆会分裂！当然，美国的损失也会很大。但是，美国承受的起，中国承受不起！ 不要再说什么中国没和美国建交前也是孤立的，照样存在了几十年，以前的中国好象是座正在建设的平房，对环境的要求不是很大，地基没有多深，外界的影响不是很大，只要有块地方，就可以盖起来。现在的中国是正在建设的摩天大楼地基，如果受到了外力的严重干扰，会怎么样？傻子都知道会毁掉这个建设摩天大楼的计划。平房倒了不用花多大的力气就可以再盖，摩天大楼呢？单单一个地基就要多少的人力物力？美国就不一样，是一座建成的摩天大楼，至少在100年内不会倒，就算内部发生了火灾照样可以屹立在世界上！中国为了加入wto可以说是忍辱负重，签订的那些条约有些激进人事把它比喻成新的二十一条！中国只是为了在和美国翻脸的时候有那么一点点可怜的经济保护，注意一下中国近年对美国的外交政策，忍忍忍，让让让，为什么呢？中国在军事上可以与美国做一定的对抗，但经济上的对抗太……中国的高层已经注意到了这个问题，中国和美国爆发全面战争的可能机会为零！（都是核武国家，谁都不愿意会到石器时代，也不愿意把对方送回石器时代）中美经济上的对抗却不可避免，多则百年，少则三十年中美之间必有一场全面的经济战争！ 美国整天说的中国威胁论实质上指的不是中国军事上的威胁，美国人心理明白，中国的军事在二十一世纪里不可能超过美国，中国发展军事，美国则在大力发展军事！但中国在全力发展经济，美国则在全力维持现有的经济。美国人心理怕的不是中国的军事力量超越美国，（还是那句话，都是核武国家，谁都不敢把谁打的太残）而是在经济上超越美国！为什么美国不怕日本？日本在经济上仅在美国之后。但日本自身的条件有限，本土基本无资源。可是中国确地大物博。这个就好象是百米赛跑，美国是世界冠军，跑了9秒79。日本是个小儿麻痹患者，跑了9秒83（已经到头了，你还指望他跑多快？）但中国正在向10秒接近，而且越来越多的证据表明中国有实力，有能力，超越美国。二战后，因为有了核武器，世界规则已经变了，军事的强大不在有大的发言权了（俄罗斯就是最好的例子）只有一个国家的经济强大了才会真真正正的强大，中国不能学习前苏联，只在军事上与美国抗衡，结果大家都知道，就算中国打沉了所有美国航母，中国军事力量比美国强大，中国能真正的强大吗？能在世界上有大的发言权吗？能想打哪个就打哪个吗？美国现在称霸世界，可以当世界警察，其经济起的作用远远比军事力量大的多！一个国家的强大为了什么？这个答案简单，很俗气，很土气――为了老百姓过上好日子！但它是真理，是所有国家的发展目标！这个才是我们追求的目标，而不是打沉一艘美国的航母！
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既然中国在任何时候，任何地点，都可以击沉美国航空母舰，为什么不在韩战的时候击沉，一举收复台湾？为什么不在越战的时候击沉，消灭美国最强大的海军力量？
先问你一句，中国凭什么力量去击沉美国航母？靠的是大粪青的口水吧
【 回复2楼 异形 】
韩战时咱们还没有核武器，我们第一颗原子弹是在64年10月试爆成功的，氢弹是67年7月试爆成功的，而且那时候还不具备远程投送能力！我们国家一直到1980年以后才正式拥有洲际导弹的，有时间建议你去看看84国庆阅兵吧！再者俺先澄清下，在下不属于愤青，而且我相信经过这几年，愤青们也知道知道自己的错了！
至于你后面的话我就不回答了！
[ 王明明 于 2008年10月10日20:04:26 修改此文]
直接说敢不敢和美国开战好了咯，兜这么大一个圈子干嘛
不是敢不敢的问题，而是值不值的问题，为了一显军事实力把一个国家的安定赌上不值，如果真的到中国必须选择打沉美国航母的地步，我想中国军队绝对不会含糊。
什么玩意呀！政治和军事可不是一回事的！
没有敢不敢的问题，只有能不能的问题！
全篇都很有理...就是这句,我看了就想笑,一个国家的强大为了什么？这个答案简单，很俗气，很土气――为了老百姓过上好日子！
【 回复6楼 徐丽莎 】
国家总是有些明智饿人
现代级号称航母杀手！来一次饱和打击应该没什么问题
美国的导弹拦截率是80% 10颗导弹打中2颗就可以让它失去战斗力了
【 回复23楼 刁俊 】
在第一岛链内确实不难，只要足够数量的飞机压上去就可以了，J-7这样的短腿战机都可以接触航母舰载机的防空圈。保护航母，需要飞机长时间升空巡逻，保护一个面；而攻击航母，只要集中力量突破一个点就够了。攻击一方很容易取得战场局部优势。提前几个小时预警是个笑话。J-11直接冲击航母的话，从预警机发现J-11，到反舰导弹飞抵航母的位置，有40多分钟时间。在大机群、大范围空战的条件下，40分钟里要调动足够的飞机来支援任何一个点，不是轻而易举的事。至于潜艇，核潜艇的噪声本来就比常规潜艇大。潜艇如果不是预设阵地伏击，一般需要战机配合驱赶对方反潜机。
谁动我们的国家我就一定要操翻他
【 回复27楼 张翮飞 】
你认为J7和J11的性能比得上F22吗？而且它的主要任务是空战而不是反舰，挂了副油箱还能带多少武器，不带副油箱无异于神风特攻。还有核潜艇的噪声比常规潜艇要小（核能发电机的驱动比柴油发动机噪声小），宙斯盾系统的防护网能突破吗？没有预警机，连作战先机都没有，又谈何胜算?
【 回复32楼 刁俊 】
给你看看我27楼的原话是这样说的“J-7这样的短腿战机都可以接触航母舰载机的防空圈。”我说的是“接触舰载机防空圈”，意思是，可以纠缠舰载机，分担其它战机的压力，并不是说直接让J-7去攻击航母。
关于你说的“中国核潜艇比美国常规潜艇噪声大”，首先，美国作战部队没有常规潜艇，演习中的红军部队才有，都是50年代生产的柴油潜艇，噪声大得很，能不能比得过朝鲜都不一定呢。其次，现在生产的常规潜艇基本上是柴电潜艇，作战状态下主要靠电动机工作，噪声比核潜艇小。
中国现在有预警机。先进战机么，F-22这个级别的没有，F-18/14这个级别的多的是。保护航母需要战机轮流在距航母300——500公里范围内巡逻，所以基本上靠舰载机，靠F-22这种陆基战机来保卫航母，大部分燃油都花在半路上了，留空时间短，同时留空的战机数量也就少。几架F-22遇到100架J-7也是无济于事。宙斯盾这玩意，在航空兵数量占绝对劣势的时候，也就是个玻璃盾牌了。
【 回复34楼 张翮飞 】
大规模的航空兵集结需要相当大的基地，美国在航母编队出击前首先一定是大规模的导弹压制，弹道导弹自不用说（陆基民兵，海基三叉戟偏差半径小于50M），美国的海狼和俄亥俄也都具有隐蔽毁灭性打击能力，中国的岸基航空兵连升空的机会都没有就会被消灭在机场，我们的防空力量薄弱的就像一层纸。
美国不使用常规潜艇，他们都是用洛杉矶级核潜艇担任常规潜艇任务，其性能相当于阿库拉级，中国的核潜艇是战略型的，根本无法与攻击核潜艇抗衡。中国的常规潜艇就更不用说了。
中国的预警机作战半径不到美国的一半，根本没有什么实际意义，只是向世界宣布我们有预警机而已。F22不只是陆战型，海用型的已经出现，在加上海用F35，到时一个大航母编队（三艘）210架F22,整个中国空军的家底都不够拼的。
【 回复35楼 刁俊 】
“美国不使用常规潜艇，他们都是用洛杉矶级核潜艇担任常规潜艇任务”。
晕，既然你知道，干吗在23楼说“中国的核潜艇噪声大的比美国常规潜艇都大”？自己跟自己过不去。
中国有攻击核潜艇，091和093都是。091是龊了一点，093与洛杉矶是同一个技术级别的。某些技术细节差一点，但不至于无法对抗。
民兵和三叉戟是战略导弹，不带核弹头性价比极低，不会用来攻击战术目标。真要开了核戒，打航母简直是小菜了，而且需不需要打航母都不一定了，弄不好连人类带老鼠都一起灭亡。用弹道导弹做战术武器，是苏式军队的打法，美国从来没有这么做过。你要举例，好歹也举个战斧嘛，连民兵都搞出来了······
“中国的岸基航空兵连升空的机会都没有就会被消灭在机场”这句话真搞笑，伊拉克和南联盟也没遇到过这种情况。远程导弹压制机场，一向是破坏跑道，限制战机的起飞能力，然后己方的航空兵再去打击对方航空兵。而且航空兵完全可以在第一波导弹来袭前起飞，攻击导弹发射平台。航母本身的功能就包括保护导弹发射平台，如果导弹发射平台进入射程，也就意味着航母进入岸基航空兵打击范围，没必要先挨了一波导弹，才想着要动手。
“中国的预警机作战半径不到美国的一半”“F22不只是陆战型，海用型的已经出现”假消息，自己检讨一下吧
【 回复36楼 张翮飞 】
战斧是亚音速好吧。很容易被发现。但是如果民兵三叉戟采用多弹头分导技术同样可以完成精确打击。我只是说核潜艇的噪声比常规潜艇大，但我没说是中国的核潜艇和美国的常规潜艇比较，是你自己理解错了。
另外你知道伊拉克和南联盟的空中力量有多么薄弱吗？在美军的战斗行动中根本就未作考虑，因为那根本无法影响战局。但是中国则不同，美国会不考虑中国的空中力量贸然排遣航母编队来吗？
不要动不动就让人反省，F22海用型在简氏军事周刊上已经报导过了，这可是全球军事权威杂志。你如果能证明这是假的，你完全可以当一名出色的情报人员了。
中国的预警机采用俄罗斯运输机为载体，采用的米波段雷达来自以色列。这种雷达是美国早期鹰眼的同型产品，性能与美国同类雷达差一代半以上。这都是有官方数据。如果你说官方数据不可靠，那我完全可以告诉你。所为官方数据大都是实际数据的百分制七十五左右，实际也差不了多少。
真不知道你是咋在这混的，唉！
好久没看到这么有水平的帖子啦！呵呵
你是不是智力过剩了？是的话多想想具体怎么打美国航母和打完以后会又怎样的后果。
你是不是看七大洋上安宁了两天就坐不住了，还是怕美国和中国彼此的武器不赶紧用掉会报废而且耗用维护的费用？
军事决策上不问敢不敢，只问这是不是眼下的军事任务。
中国只要不出口日常消费品,美国就会物价飞涨,供不应求,再来一轮经济危机他还受得起么?现在还指望着中国帮他救市.经济制裁,怕是再不敢用在中国上了.
【 回复40楼 刁俊 】
晕，23楼，你说过的原话，原封不动引用下来：“中国的核潜艇噪声大的比美国常规潜艇都大”。怎么成了我理解错误？
F-22海用型是什么东东？可以上舰？既然你说是简史的报道，那好，链接拿来，我看看你是引自论坛，还是引自新闻报道。我不是出色的情报员，我靠的是一点基本的业余的判断力。F-22上舰，这不是出色的情报员才能发现的谬误，很多业余军迷一看就知道是假的。
民兵和三叉戟是战略导弹，不能对战术目标，分弹头更是扯淡。分弹头的作用是核打击，用几个小型弹头撒在几个不同的点，毁伤范围比单个大型弹头威力大。民兵分弹头的战斗部不到半吨，圆概率误差百米以上。像你这样打仗，美国的民兵全部用光，也许能摧毁2个机场。事实上，美国打了那么多年仗，从来就是用战斧进行远程火力压制，民兵诞生几十年来没真正投入实战过。
23楼你说中国预警机的作战半径，40楼变成评论雷达，雷达跟作战半径有什么关系？不知所云。即便是雷达，你给出的信息依然很荒谬。你说的那个是以色列的费尔康系统，它的性能与鹰眼的中期型号比较接近，而中国只有一架。现在中国大部分预警机用的是国产电扫相控阵雷达，不是比美国落后，是比美国所有现役的预警机领先一代。
你是学政治的还是学经济的？
有时间给我补补啊……
呵呵 术业有专攻 兄弟 你还是学好你的专业吧
【 回复48楼 厉建文 】
又不是我写的，观点不能只听一家的啊！
还有核潜艇的噪声比常规潜艇要小（核能发电机的驱动比柴油发动机噪声小）这是原话，你自己好好看看吧。帖子还在。
预警机的作战任务是什么？是对敌侦查好吧。作战半径受到雷达性能制约。你难道用预警机发射导弹吗？
至于海用F22是电子书版本。你可以在亚马逊订购。今年八月的。
现在上航母的问题不在飞机上，而机库容纳的问题。美国海军部认为为了F22大规模改造航母机库花费太大而已。但是这会是阻挠F22的瓶颈吗？
好了，我只是想认真讨论，结交朋友，而你对我的态度似乎并不友善，既然如此就没有必要讨论下去了。僵持着也只是浪费你我的时间。
【 回复47楼 张翮飞 】
【 回复52楼 刁俊 】
晕，你自己说过的话，原话尚且存在，你居然就记不得了。这样你都看不见，那只好截图了，看下面的图
原来你说的作战半径是这个意思，再次被囧到。作战半径的定义：
飞机遂行战斗任务时，能作往返飞行的最远距离。是衡量飞机战术技术性能的主要指标之一。计算作战半径时，应从载油量中扣除地面耗油、备份油量和战斗活动所需油量。作战半径的大小与飞机的飞行高度、速度、气象条件、编队大小、战斗任务和实施方法等因素有关。
http://baike.baidu.com/view/44509.htm
就按你说的那个意思，发现距离，看看中国预警机和美国的差别。
对战斗机、攻击机等低空小目标，费尔康的最大发现距离是360km左右，E-3是370km左右。
http://baike.baidu.com/view/497254.htm
http://baike.baidu.com/view/1556719.html
至于空警-2000，网上说它对低空小目标的发现距离是300km左右，不知数据可靠否。按这个数字看，已经超过美国的80%。如果你说不到美国的一半，那中国预警机的发现距离应该不到185km。哪个资料给出过这样的数据？请给出链接。
民兵和三叉戟导弹最新型号的资料，看看它们的精度、弹头，看看它们是战略导弹还是战术导弹。太长，不引用了：
http://baike.baidu.com/view/1338534.html
http://baike.baidu.com/view/322232.html
关于你说的F-22有能力上舰的消息，在网上搜不到，不信你自己试试。如果你的电子书有这个消息，而你无法复制，请截图取证。
至于你说我不友善，我只能说我没这个意思，你要这么理解我也无可奈何。回过头看看我前面的发言，没发现脏话、人身攻击等内容，无不是就事论事谈技术。这样你都觉得不妥，我只能表示遗憾了。
晕，我的图呢？算了，原话还在，23楼最后两句，你自己看吧
[ 张翮飞 于 2008年10月19日22:54:19 修改此文]
[ 张翮飞 于 2008年10月19日22:57:09 修改此文]
[ 张翮飞 于 2008年10月19日22:57:52 修改此文]
美国人心理清楚，中国人心理明白！地球人都知道，航母是海上棺材，如果用核武器，任何时候，任何地点中国都可以打沉美国航母。如果使用常规武器，至少在第一岛链以内，中国100%可以打沉。问题是中国可以打掉美国的航母，有没有能力去打？是不是很矛盾？这就好象你在拳击场上和泰森比赛，你身上藏了把手枪，但是你不能用！如果用了的话即使你打倒了泰森你也是犯规，要付出代价！
一艘航母和世贸大厦是一样的，世贸大厦是美国经济的代表，航母是美国军事的代表。同样在美国人民心中占据了不可代替的地位。大家想想9.11后美国为了面子，报仇，美国的元首为了向美国人民交代对阿富汗做了什么？如果中国打沉了美国的航母，中国有没有能力来来承受这个代价？答案是否定的！
多的不说，不谈美国会向对阿富汗一样会对中国实施军事打击。就算是经济上的全面制裁中国也受不了！89年西方国家对中国实施了经济制裁，使中国的经济发展至少落后了5年（保守估计）。注意――这还不是全面的经济制裁，只是西方国家在自身损失最小的情况下对中国实施的片面的制裁！假如美国对中国实施了全面的经济制裁。单单一个波音公司拒绝对中国提供飞机的零件，就会让中国的民航基本陷入瘫痪！如果再冻结中国政府在美国的外汇储备（中国2000亿美圆的外汇储备大都买了美国的国债），通过外交压力，军事压力，经济压力使欧盟，日本，海湾国家同样对中国实施全面的制裁（美国人会说：要不选择我，要不选择中国）那样中国会是什么样？
中国是一个石油净进口国家，大部分的石油都是从海湾国家进口的，海湾国家如果在美国和中国之间选择一个的话会毫不忧郁的选择美国。停止向中国输出石油，我国毫无战略储备石油，石油是一个国家的血液，一个没了血液的国家会是什么样？同样，欧盟和日本还是会选择美国！甚至一些和中国有着密切关系的国家，如朝鲜，巴基斯坦在美国给的巨大利益的条件下同样会放弃中国（没用永远的敌人，也没有永远的朋友）那个时候中国会是一个什么样的中国？一个在世界上孤立的中国！没人理会的中国！台湾会独立，西藏会建国，新疆会分裂！当然，美国的损失也会很大。但是，美国承受的起，中国承受不起！
不要再说什么中国没和美国建交前也是孤立的，照样存在了几十年，以前的中国好象是座正在建设的平房，对环境的要求不是很大，地基没有多深，外界的影响不是很大，只要有块地方，就可以盖起来。现在的中国是正在建设的摩天大楼地基，如果受到了外力的严重干扰，会怎么样？傻子都知道会毁掉这个建设摩天大楼的计划。平房倒了不用花多大的力气就可以再盖，摩天大楼呢？单单一个地基就要多少的人力物力？美国就不一样，是一座建成的摩天大楼，至少在100年内不会倒，就算内部发生了火灾照样可以屹立在世界上！中国为了加入wto可以说是忍辱负重，签订的那些条约有些激进人事把它比喻成新的二十一条！中国只是为了在和美国翻脸的时候有那么一点点可怜的经济保护，注意一下中国近年对美国的外交政策，忍忍忍，让让让，为什么呢？中国在军事上可以与美国做一定的对抗，但经济上的对抗太……中国的高层已经注意到了这个问题，中国和美国爆发全面战争的可能机会为零！（都是核武国家，谁都不愿意会到石器时代，也不愿意把对方送回石器时代）中美经济上的对抗却不可避免，多则百年，少则三十年中美之间必有一场全面的经济战争！
美国整天说的中国威胁论实质上指的不是中国军事上的威胁，美国人心理明白，中国的军事在二十一世纪里不可能超过美国，中国发展军事，美国则在大力发展军事！但中国在全力发展经济，美国则在全力维持现有的经济。美国人心理怕的不是中国的军事力量超越美国，（还是那句话，都是核武国家，谁都不敢把谁打的太残）而是在经济上超越美国！为什么美国不怕日本？日本在经济上仅在美国之后。但日本自身的条件有限，本土基本无资源。可是中国确地大物博。这个就好象是百米赛跑，美国是世界冠军，跑了9秒79。日本是个小儿麻痹患者，跑了9秒83（已经到头了，你还指望他跑多快？）但中国正在向10秒接近，而且越来越多的证据表明中国有实力，有能力，超越美国。二战后，因为有了核武器，世界规则已经变了，军事的强大不在有大的发言权了（俄罗斯就是最好的例子）只有一个国家的经济强大了才会真真正正的强大，中国不能学习前苏联，只在军事上与美国抗衡，结果大家都知道，就算中国打沉了所有美国航母，中国军事力量比美国强大，中国能真正的强大吗？能在世界上有大的发言权吗？能想打哪个就打哪个吗？美国现在称霸世界，可以当世界警察，其经济起的作用远远比军事力量大的多！一个国家的强大为了什么？这个答案简单，很俗气，很土气――为了老百姓过上好日子！但它是真理，是所有国家的发展目标！这个才是我们追求的目标，而不是打沉一艘美国的航母！
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楼主从经济层面考虑问题，我想如果真的开战，双方必定都有各方面的完整预案，进入战时经济。战后再重新划分势力拉。
既然中国在任何时候，任何地点，都可以击沉美国航空母舰，为什么不在韩战的时候击沉，一举收复台湾？为什么不在越战的时候击沉，消灭美国最强大的海军力量？
先问你一句，中国凭什么力量去击沉美国航母？靠的是大粪青的口水吧
【 回复2楼 异形 】
韩战时咱们还没有核武器，我们第一颗原子弹是在64年10月试爆成功的，氢弹是67年7月试爆成功的，而且那时候还不具备远程投送能力！我们国家一直到1980年以后才正式拥有洲际导弹的，有时间建议你去看看84国庆阅兵吧！再者俺先澄清下，在下不属于愤青，而且我相信经过这几年，愤青们也知道知道自己的错了！
至于你后面的话我就不回答了！
[ 王明明 于 2008年10月10日20:04:26 修改此文]
我估计近几十年是不会发生中国军队攻击美国航母的事情，为什么美俄冷战了五十年也没有打起来，就是因为怕引发核战争，都不敢对有核国家发动战争。如果中美发生战争，日俄就会趁火打劫，直接灭了中国或者美国，周围的国家都会虎视眈眈，所以说没有哪个国家会主动挑起战争，其结果都会两伤。
再说了，中国不是个好战的国家，中国主张走和平外交政策，挑起战争的一般不会是中国，也就是说一般不会出现中国攻击美国航母的事情。
不是敢不敢的问题，而是值不值的问题，为了一显军事实力把一个国家的安定赌上不值，如果真的到中国必须选择打沉美国航母的地步，我想中国军队绝对不会含糊。
什么玩意呀！政治和军事可不是一回事的！
没有敢不敢的问题，只有能不能的问题！
全篇都很有理...就是这句,我看了就想笑,一个国家的强大为了什么？这个答案简单，很俗气，很土气――为了老百姓过上好日子！
【 回复6楼 徐丽莎 】
国家总是有些明智饿人
现代级号称航母杀手！来一次饱和打击应该没什么问题
美国的导弹拦截率是80% 10颗导弹打中2颗就可以让它失去战斗力了
【 回复23楼 刁俊 】
在第一岛链内确实不难，只要足够数量的飞机压上去就可以了，J-7这样的短腿战机都可以接触航母舰载机的防空圈。保护航母，需要飞机长时间升空巡逻，保护一个面；而攻击航母，只要集中力量突破一个点就够了。攻击一方很容易取得战场局部优势。提前几个小时预警是个笑话。J-11直接冲击航母的话，从预警机发现J-11，到反舰导弹飞抵航母的位置，有40多分钟时间。在大机群、大范围空战的条件下，40分钟里要调动足够的飞机来支援任何一个点，不是轻而易举的事。至于潜艇，核潜艇的噪声本来就比常规潜艇大。潜艇如果不是预设阵地伏击，一般需要战机配合驱赶对方反潜机。
谁动我们的国家我就一定要操翻他
【 回复27楼 张翮飞 】
你认为J7和J11的性能比得上F22吗？而且它的主要任务是空战而不是反舰，挂了副油箱还能带多少武器，不带副油箱无异于神风特攻。还有核潜艇的噪声比常规潜艇要小（核能发电机的驱动比柴油发动机噪声小），宙斯盾系统的防护网能突破吗？没有预警机，连作战先机都没有，又谈何胜算?
【 回复32楼 刁俊 】
给你看看我27楼的原话是这样说的“J-7这样的短腿战机都可以接触航母舰载机的防空圈。”我说的是“接触舰载机防空圈”，意思是，可以纠缠舰载机，分担其它战机的压力，并不是说直接让J-7去攻击航母。
关于你说的“中国核潜艇比美国常规潜艇噪声大”，首先，美国作战部队没有常规潜艇，演习中的红军部队才有，都是50年代生产的柴油潜艇，噪声大得很，能不能比得过朝鲜都不一定呢。其次，现在生产的常规潜艇基本上是柴电潜艇，作战状态下主要靠电动机工作，噪声比核潜艇小。
中国现在有预警机。先进战机么，F-22这个级别的没有，F-18/14这个级别的多的是。保护航母需要战机轮流在距航母300——500公里范围内巡逻，所以基本上靠舰载机，靠F-22这种陆基战机来保卫航母，大部分燃油都花在半路上了，留空时间短，同时留空的战机数量也就少。几架F-22遇到100架J-7也是无济于事。宙斯盾这玩意，在航空兵数量占绝对劣势的时候，也就是个玻璃盾牌了。
【 回复34楼 张翮飞 】
大规模的航空兵集结需要相当大的基地，美国在航母编队出击前首先一定是大规模的导弹压制，弹道导弹自不用说（陆基民兵，海基三叉戟偏差半径小于50M），美国的海狼和俄亥俄也都具有隐蔽毁灭性打击能力，中国的岸基航空兵连升空的机会都没有就会被消灭在机场，我们的防空力量薄弱的就像一层纸。
美国不使用常规潜艇，他们都是用洛杉矶级核潜艇担任常规潜艇任务，其性能相当于阿库拉级，中国的核潜艇是战略型的，根本无法与攻击核潜艇抗衡。中国的常规潜艇就更不用说了。
中国的预警机作战半径不到美国的一半，根本没有什么实际意义，只是向世界宣布我们有预警机而已。F22不只是陆战型，海用型的已经出现，在加上海用F35，到时一个大航母编队（三艘）210架F22,整个中国空军的家底都不够拼的。
【 回复35楼 刁俊 】
“美国不使用常规潜艇，他们都是用洛杉矶级核潜艇担任常规潜艇任务”。
晕，既然你知道，干吗在23楼说“中国的核潜艇噪声大的比美国常规潜艇都大”？自己跟自己过不去。
中国有攻击核潜艇，091和093都是。091是龊了一点，093与洛杉矶是同一个技术级别的。某些技术细节差一点，但不至于无法对抗。
民兵和三叉戟是战略导弹，不带核弹头性价比极低，不会用来攻击战术目标。真要开了核戒，打航母简直是小菜了，而且需不需要打航母都不一定了，弄不好连人类带老鼠都一起灭亡。用弹道导弹做战术武器，是苏式军队的打法，美国从来没有这么做过。你要举例，好歹也举个战斧嘛，连民兵都搞出来了······
“中国的岸基航空兵连升空的机会都没有就会被消灭在机场”这句话真搞笑，伊拉克和南联盟也没遇到过这种情况。远程导弹压制机场，一向是破坏跑道，限制战机的起飞能力，然后己方的航空兵再去打击对方航空兵。而且航空兵完全可以在第一波导弹来袭前起飞，攻击导弹发射平台。航母本身的功能就包括保护导弹发射平台，如果导弹发射平台进入射程，也就意味着航母进入岸基航空兵打击范围，没必要先挨了一波导弹，才想着要动手。
“中国的预警机作战半径不到美国的一半”“F22不只是陆战型，海用型的已经出现”假消息，自己检讨一下吧
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战斧是亚音速好吧。很容易被发现。但是如果民兵三叉戟采用多弹头分导技术同样可以完成精确打击。我只是说核潜艇的噪声比常规潜艇大，但我没说是中国的核潜艇和美国的常规潜艇比较，是你自己理解错了。
另外你知道伊拉克和南联盟的空中力量有多么薄弱吗？在美军的战斗行动中根本就未作考虑，因为那根本无法影响战局。但是中国则不同，美国会不考虑中国的空中力量贸然排遣航母编队来吗？
不要动不动就让人反省，F22海用型在简氏军事周刊上已经报导过了，这可是全球军事权威杂志。你如果能证明这是假的，你完全可以当一名出色的情报人员了。
中国的预警机采用俄罗斯运输机为载体，采用的米波段雷达来自以色列。这种雷达是美国早期鹰眼的同型产品，性能与美国同类雷达差一代半以上。这都是有官方数据。如果你说官方数据不可靠，那我完全可以告诉你。所为官方数据大都是实际数据的百分制七十五左右，实际也差不了多少。
【 回复2楼 异形 】
真不知道你是咋在这混的，唉！
【 回复23楼 刁俊 】
好久没看到这么有水平的帖子啦！呵呵
你是不是智力过剩了？是的话多想想具体怎么打美国航母和打完以后会又怎样的后果。
你是不是看七大洋上安宁了两天就坐不住了，还是怕美国和中国彼此的武器不赶紧用掉会报废而且耗用维护的费用？
军事决策上不问敢不敢，只问这是不是眼下的军事任务。
中国只要不出口日常消费品,美国就会物价飞涨,供不应求,再来一轮经济危机他还受得起么?现在还指望着中国帮他救市.经济制裁,怕是再不敢用在中国上了.
【 回复40楼 刁俊 】
晕，23楼，你说过的原话，原封不动引用下来：“中国的核潜艇噪声大的比美国常规潜艇都大”。怎么成了我理解错误？
F-22海用型是什么东东？可以上舰？既然你说是简史的报道，那好，链接拿来，我看看你是引自论坛，还是引自新闻报道。我不是出色的情报员，我靠的是一点基本的业余的判断力。F-22上舰，这不是出色的情报员才能发现的谬误，很多业余军迷一看就知道是假的。
民兵和三叉戟是战略导弹，不能对战术目标，分弹头更是扯淡。分弹头的作用是核打击，用几个小型弹头撒在几个不同的点，毁伤范围比单个大型弹头威力大。民兵分弹头的战斗部不到半吨，圆概率误差百米以上。像你这样打仗，美国的民兵全部用光，也许能摧毁2个机场。事实上，美国打了那么多年仗，从来就是用战斧进行远程火力压制，民兵诞生几十年来没真正投入实战过。
23楼你说中国预警机的作战半径，40楼变成评论雷达，雷达跟作战半径有什么关系？不知所云。即便是雷达，你给出的信息依然很荒谬。你说的那个是以色列的费尔康系统，它的性能与鹰眼的中期型号比较接近，而中国只有一架。现在中国大部分预警机用的是国产电扫相控阵雷达，不是比美国落后，是比美国所有现役的预警机领先一代。
你是学政治的还是学经济的？
有时间给我补补啊……
呵呵 术业有专攻 兄弟 你还是学好你的专业吧
【 回复48楼 厉建文 】
又不是我写的，观点不能只听一家的啊！
还有核潜艇的噪声比常规潜艇要小（核能发电机的驱动比柴油发动机噪声小）这是原话，你自己好好看看吧。帖子还在。
预警机的作战任务是什么？是对敌侦查好吧。作战半径受到雷达性能制约。你难道用预警机发射导弹吗？
至于海用F22是电子书版本。你可以在亚马逊订购。今年八月的。
现在上航母的问题不在飞机上，而机库容纳的问题。美国海军部认为为了F22大规模改造航母机库花费太大而已。但是这会是阻挠F22的瓶颈吗？
好了，我只是想认真讨论，结交朋友，而你对我的态度似乎并不友善，既然如此就没有必要讨论下去了。僵持着也只是浪费你我的时间。
【 回复47楼 张翮飞 】
还有核潜艇的噪声比常规潜艇要小（核能发电机的驱动比柴油发动机噪声小）这是原话，你自己好好看看吧。帖子还在。
预警机的作战任务是什么？是对敌侦查好吧。作战半径受到雷达性能制约。你难道用预警机发射导弹吗？
至于海用F22是电子书版本。你可以在亚马逊订购。今年八月的。
现在上航母的问题不在飞机上，而机库容纳的问题。美国海军部认为为了F22大规模改造航母机库花费太大而已。但是这会是阻挠F22的瓶颈吗？
好了，我只是想认真讨论，结交朋友，而你对我的态度似乎并不友善，既然如此就没有必要讨论下去了。僵持着也只是浪费你我的时间。
【 回复52楼 刁俊 】
晕，你自己说过的话，原话尚且存在，你居然就记不得了。这样你都看不见，那只好截图了，看下面的图
原来你说的作战半径是这个意思，再次被囧到。作战半径的定义：
飞机遂行战斗任务时，能作往返飞行的最远距离。是衡量飞机战术技术性能的主要指标之一。计算作战半径时，应从载油量中扣除地面耗油、备份油量和战斗活动所需油量。作战半径的大小与飞机的飞行高度、速度、气象条件、编队大小、战斗任务和实施方法等因素有关。
http://baike.baidu.com/view/44509.htm
就按你说的那个意思，发现距离，看看中国预警机和美国的差别。
对战斗机、攻击机等低空小目标，费尔康的最大发现距离是360km左右，E-3是370km左右。
http://baike.baidu.com/view/497254.htm
http://baike.baidu.com/view/1556719.html
至于空警-2000，网上说它对低空小目标的发现距离是300km左右，不知数据可靠否。按这个数字看，已经超过美国的80%。如果你说不到美国的一半，那中国预警机的发现距离应该不到185km。哪个资料给出过这样的数据？请给出链接。
民兵和三叉戟导弹最新型号的资料，看看它们的精度、弹头，看看它们是战略导弹还是战术导弹。太长，不引用了：
http://baike.baidu.com/view/1338534.html
http://baike.baidu.com/view/322232.html
关于你说的F-22有能力上舰的消息，在网上搜不到，不信你自己试试。如果你的电子书有这个消息，而你无法复制，请截图取证。
至于你说我不友善，我只能说我没这个意思，你要这么理解我也无可奈何。回过头看看我前面的发言，没发现脏话、人身攻击等内容，无不是就事论事谈技术。这样你都觉得不妥，我只能表示遗憾了。
【 回复52楼 刁俊 】
晕，我的图呢？算了，原话还在，23楼最后两句，你自己看吧
[ 张翮飞 于 2008年10月19日22:54:19 修改此文]
[ 张翮飞 于 2008年10月19日22:57:09 修改此文]
[ 张翮飞 于 2008年10月19日22:57:52 修改此文]